Приветствую Вас, Гость

Расход кабеля. Как правильно учесть в смете!

На разных сметных форумах, в статьях часто возникают диспуты по нормам расхода кабеля в смете.

И мнения здесь разделяются.

Одни говорят, что при прокладке кабеля 100 метров его расход должен составлять 102 метра в соответствии с Приложением 8.4 Сборника ФЕРм08.

Другие утверждают, что эти 2% уже учтены в спецификации и при 100 метрах в спецификации прокладку нужно учитывать всего 98 метров.

Третьи ссылаются на Письмо Госстроя СССР от 17.12.1979 г. № 89-Д, где была определена норма надбавки в размере 6% к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы.

Причем текст письма выглядит так:

В целях сокращения норм расходования кабельной продукции при проектировании и строительстве Госстрой СССР на основании результатов натурных замеров, выполненных в 1977-1978 годах ВНИИпроектэлектромонтажом  Минмонтажспецсгроя СССР на ряде крупных промышленных объектов, предлагает уменьшить с 8% до 6% предусматриваемую в проектах согласно письму Госстроя СССР от 17 июля 1975 года № МЧ-ЗЗЗО-1 надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы

Госстрой СССР просит дать соответствующие указания подведомственным проектным организациям. Заместитель Председателя Госстроя СССР             Н. Качалов

Так что же делать?

Обратимся к ГОСТ 21.613-2014 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования.

6.5.6 Силовые и контрольные кабели в кабельном журнале группируют, как правило, по приводам, роду тока, напряжению и т. п. и записывают в порядке возрастания номеров или буквенных кодов. При подходе кабелей к щитам управления в графах "Начало" и "Конец" указывают обозначение щита управления и номер панели, к которой подходит кабель. Длину кабелей, проводов, труб в графах "Длина" в кабельном и кабельнотрубном журналах записывают с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы.

Формы журналов приведены на рисунке

Обращаю ваше внимание на следующие моменты.

1. Кабельный и кабельнотрубный журналы являются не только проектной/рабочей документацией, но и документами исполнительной документации, т.к. графы «Проложен» заполняются монтажной организацией.

2. Длина кабелей и проводов указывается с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы. Т.е. с учетом тех 6%, о которых указано в вышеприведенном письме.

3. В эти 6% входят и те 2%, указанные в Приложении 8.4 Сборника ФЕРм08.

4. Данные из кабельного и кабельнотрубного журналов учитываются в Формах 4 и 5 ГОСТ 21.613-2014, а так же в Спецификации оборудования и материалов.

Таким образом, принимая объем кабелей и проводов в смете на основании спецификации добавлять дополнительно 2% на отходы нельзя, они уже учтены в проектной документации.

Разберемся с объемами прокладки.

Расценками Сборника ФЕРм08 учитывается прокладка кабелей и проводов, не кабельных линий или электропроводок.

Для примера, если длина траншеи для кабеля 100 метров, то кабель в ней укладывается с учетом змейки и поворотов, т.е. длина прокладки кабеля по расценке ФЕРм08-02-141-01 Кабель до 35 кВ в готовых траншеях без покрытий должна быть больше.

Но это немного другая тема.

Рассмотрим технологию прокладки кабеля в соответствии с типовой технологической картой ТК-11233753.008-2014, разработанной Ассоциацией «Монтажавтоматика».

8 Технология прокладки кабеля по опорным кабельным конструкциям - полкам, кронштейнам, и лоткам (без применения кабельных лебедок).

8.1 Технология прокладки кабелей включает в себя следующие последовательно выполняемые операции:

- раскладка вдоль трассы с установленными конструкциями;

- укладка на конструкции;

- маркировка;

- крепление;

- временное или постоянное уплотнение проходов через стены и перекрытия. Технология раскладки кабелей вдоль кабельных конструкций зависит от длины и сложности конфигурации трассы (количество изменений направления, наличие проходов через стены и перекрытия, а также наличие больших вертикальных участков),

Для большой или сложной трассы раскладку кабелей производят с промежуточной их выкладкой.

Работу выполняют следующим образом. Конец кабеля (провода) разматывают из барабана или бухты до промежуточного места, где начинают всю оставшуюся для последующей раскладки на следующих участках трассы длину кабеля укладывать в виде восьмерки с размерами, примерно, 6x3 м.

Когда расчетная длина кабеля уложена в восьмерку, кабель, не отрезая от барабана или бухты, начинают прокладывать дальше, вытягивая кабель из «восьмерки». При этом следует следить, чтобы не образовывались на кабеле петли и не возникали крутые перегибы кабеля.

Для этого один - два электромонтажника подают кабель из «восьмерки» не допуская уменьшения радиуса изгиба по сравнению с положением кабеля в «восьмерке».

Если раскладку кабеля невозможно произвести за два приема, устраивают последующие промежуточные выкладки в виде «восьмерки».

После раскладки кабеля по всей длине, начинают его укладку с дальнего конца, возвращая излишки кабеля назад к барабану (бухте). Отрезку кабеля от бухты или барабана производят только после укладки кабеля на всем участке, оставляя небольшие запасы по длине на переподкпючение.

Укладку кабеля на конструкции начинают с дальнего конца, переходя к началу трассы.

Отрезку кабеля от барабана производят только после полной укладки кабеля на конструкции.

Вывод:

Кабель прокладывается в объеме, учтенном в кабельном журнале и спецификации.

И стоимость работ по прокладке кабелей и проводов лучше учитывать в соответствии с кабельным журналом с разделением по участкам, при этом, объем работ по прокладке кабеля равен объему самого кабеля без всяких добавлений и вычитаний.

Согласен, что смета в этом случае увеличится в объеме в разы, но вы учтете все нюансы прокладки каждого участка кабеля с учетом способов его прокладки в трубах, по конструкциям и т.д.

А также облегчите сдачу-приемку работ монтажниками (ПТО)заказчику.

Не обязательно это делать для прохождения экспертизы в проектной документации, но при заключении договоров на выполнение работ рекомендую данные сметы конкретизировать. И учитывать, что кабельный журнал заполняется не только на стадии проекта, но и на стадии окончания работ по прокладке, что опять же облегчит сдачу работ.

Категория: Кабельные линии | Добавил: ABK (09.02.2023)
Просмотров: 4040 | Комментарии: 6 | Теги: кабеля, типовая карта, 2%, отходы, Прокладка, смета, расход | Рейтинг: 5.0/2
Всего комментариев: 6
avatar
0
1 СС • 20:06, 27.02.2023
У нас такая ситуация, работа в лср с коэффициентом 0.98, а где то и 0.97 (провода до 10мм2 со ссылкой на тех часть), еще в работу по трубе режут так же 0.98 или 0.97 в зависимости от того металл или пвх
avatar
1
2 ABK • 14:16, 06.03.2023
Знакомо, но неправильно. Свою позицию я изложил в статье и нет претензий к моим сметам в этом плане...
avatar
1
3 Пимандр • 20:08, 02.07.2023
Дам маленький совет. Согласно ПУЭ необходимо оставлять запас на повторное подсоединение. В СП 256 даны нормы на подключение. А так как кабельный и кабельно-трубный журналы являютсяне только рабочей документацией, в соответствии с которой осуществляются работы,
но и исполнительной документацией, и укладка кабеля производится в объеме, учтенном в
кабельном журнале с учётом запаса по длине на переподкпючение (как указано в ТК), то, следовательно, в журналах так же необходимо учесть длину кабеля на повторное
подключение с учётом 2% на отходы
avatar
0
4 Пимандр • 23:27, 02.07.2023
Такая ценнейшая информация, а просмотров статьи всего три...
avatar
0
5 ABK • 04:42, 03.07.2023
на данный момент уже больше 1000 просмотров...
avatar
0
6 ABK • 09:32, 20.11.2023
Еще больше интересного на канале Сметчикам - про ПИР, ПНР и не только...

Подпишись!!!
avatar